Melissologia

Ελληνικό Φόρουμ συζητήσεων για τις Μέλισσες
 
ΦόρουμΦόρουμ  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  BlogBlog  

Μοιραστείτε | 
 

 Μεταφορά παραφυάδων

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Θοδωρής
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 84

ΔημοσίευσηΘέμα: Μεταφορά παραφυάδων   Κυρ Ιαν 25, 2015 10:58 am

Kαλησπέρα, θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την τοποθέτηση των κυψελών με τις παραφυάδες αφότου τις έχουμε κόψει. Σε σύγχρονα βιβλία (όπως "Εμπειρίες ενός μελισσοκόμου") αναφέρεται ότι αφού κοπούν οι παραφυάδες θα πρέπει να μεταφερθούν σε μια απόσταση 3 χιλιομέτρων τουλάχιστον σε ευθεία γραμμή από τη μητρική κυψέλη ώστε να μην επιστρέψουν σε αυτήν οι εργάτριες μέλισσες. Όπως καταλαβαίνετε, για ένα νέο μελισσοκόμο αυτό είναι δύσκολο.
Στο βιβλίο του Νικολαϊδη και συγκεκριμένα στην περιγραφή της μεθόδου Sommerford, αναφέρεται ότι αφού τοποθετηθούν τα πλαίσια με τον πληθυσμό στη νέα κυψέλη αρκεί να κλειστεί η είσοδος με χόρτα ώστε αναγκαστικά οι μέλισσες να παραμείνουν για κάποιο χρονικό διάστημα στη νέα τους κυψέλη, ώστε αφενός να συνηθίσουν τη νέα τους κατοικία και αφετέρου να ξεχάσουν την παλιά. Πιθανολογώ ότι το ίδιο μπορεί να γίνει και αν αντιστρέψουμε το πορτάκι της κυψέλης. Αυτή η μέθοδος είναι πολύ πιο εύκολη για τους αρχάριους μελισσοκόμους που δεν έχουν τη δυνατότητα μεταφοράς.
Τί λέει η εμπειρία σας; Ποιά μέθοδος είναι η πιο αποτελεσματική;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΜπαμπηςΚαστορια
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 119

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Κυρ Ιαν 25, 2015 9:24 pm

Υπαρχουν τροποι για να κοψεις παραφυαδες χωρις μετακινηση. Εγω κανω το εξης: Αν κοψω το μελισσι στα δυο απλα βαζω τις δυο κυψελες κολλητα ωστε οι δυο εισοδοι τους να βρισκονται στη θεση της αρχικης με αποτελεσμα οι συλλεκτριες να μοιραζονται. Θα πρεπει οι δυο κυψελες να εχουν το ιδιο χρωμα. Αν απο μια κυψελη κοψω παραπανω παραφυαδες απλα τις τοποθετω πιο διπλα, χανω ολες τις συλλεκτριες απο τις παραφυαδες και για αυτον το λογο δινω σε αυτες ειτε πλαισιο με γυρη ειτε γυρεοπιτα. Η τροφοδοσια ειναι στανταρακι.
Θα σου ελεγα να ριξεις μια ματια στην μεθοδο της βενταλιας και να δεις αν θα σε βολευε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thodoris981
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 646

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Τρι Ιαν 27, 2015 4:15 pm

Θοδωρής έγραψε:
Kαλησπέρα, θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την τοποθέτηση των κυψελών με τις παραφυάδες αφότου τις έχουμε κόψει. Σε σύγχρονα βιβλία (όπως "Εμπειρίες ενός μελισσοκόμου") αναφέρεται ότι αφού κοπούν οι παραφυάδες θα πρέπει να μεταφερθούν σε μια απόσταση 3 χιλιομέτρων τουλάχιστον σε ευθεία γραμμή από τη μητρική κυψέλη ώστε να μην επιστρέψουν σε αυτήν οι εργάτριες μέλισσες. Όπως καταλαβαίνετε, για ένα νέο μελισσοκόμο αυτό είναι δύσκολο.
Στο βιβλίο του Νικολαϊδη και συγκεκριμένα στην περιγραφή της μεθόδου Sommerford, αναφέρεται ότι αφού τοποθετηθούν τα πλαίσια με τον πληθυσμό στη νέα κυψέλη αρκεί να κλειστεί η είσοδος με χόρτα ώστε αναγκαστικά οι μέλισσες να παραμείνουν για κάποιο χρονικό διάστημα στη νέα τους κυψέλη, ώστε αφενός να συνηθίσουν τη νέα τους κατοικία και αφετέρου να ξεχάσουν την παλιά. Πιθανολογώ ότι το ίδιο μπορεί να γίνει και αν αντιστρέψουμε το πορτάκι της κυψέλης. Αυτή η μέθοδος είναι πολύ πιο εύκολη για τους αρχάριους μελισσοκόμους που δεν έχουν τη δυνατότητα μεταφοράς.
Τί λέει η εμπειρία σας; Ποιά μέθοδος είναι η πιο αποτελεσματική;

Αν θες πες μας πως θα φτιαξεις τις νεες παραφυαδες για να βοηθησουμε.
Θα αγορασεις βασιλισσες ?
Θα τις φτιαξεις?
Ποσες θα φτιαξεις απο καθε κυψελη?
Οσο τα σκεφτεσαι αυτα κοιταξε για την μεθοδο της βενταλιας θα σου λυσει πολυ τα χερια .
Εδω ειμαστε.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
beedoctor
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 23

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Τετ Ιαν 28, 2015 10:50 am

Μπορείς να κόψεις την παραφυάδα, και στη θέση του μητρικού μελισσιού να βάλεις την παραφυάδα.
Το μητρικό μελίσσι, λίγα μέτρα πιο μακριά.
Έτσι, η νέα παραφυάδα θα γεμίσει με τις συλλέκτριες της μητρικής. Από την άλλη, η μητρική έχει μέσα μάνα που γεννά, και άρα ανανεώνεται φυσικά.
Το μειονέκτημα είναι ότι εξασθενεί πολύ το μητρικό μελίσσι.
Τα πλεονεκτήματα είναι ότι δεν χρειάζεσαι μετακίνηση και ότι αναστέλεις την σμηνουργία στο μητρικό μελίσσι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thoma.sbees
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 256

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Τετ Ιαν 28, 2015 6:31 pm

Με περισσότερη ανάλυση
Στη θέση που είναι το μητρικό μελίσσι τοποθετείς μία κυψέλη με 2-3 πλαίσια γόνο ανοιχτό αν θέλεις να βγάλεις βασίλισσα  χωρίς πληθυσμό και πλαίσια με μέλι-γύρη. Μετακινείς το μητρικό μελίσσι 8-10 μέτρα τουλάχιστον σε όποια κατεύθυνση βολεύει. Στο μητρικό μελίσσι καλό είναι να βάλεις ένα ζυνάρι γιατί θα χάσει τις συλλέκτριες και μέχρι να βγουν καινούριες να έχει τροφές. Δοκιμασμένο με τέλεια αποτελέσματα

κάπου πιο πάνω γράφηκε για τοποθέτηση διπλα-δίπλα 2 κυψελών. Θα έλεγα ότι αυτό ισχύει περισσότερο για ορφανό μελίσσι να το κόψεις στα δύο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mpampis13
BeeForce
BeeForce


Αριθμός μηνυμάτων : 1248

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Τετ Ιαν 28, 2015 6:50 pm

καλησπερα.
Μια ερώτηση.αν βάλουμε όπως έγραψες πλαίσια,και μάλιστα 2-3,χωρίς πλυθησμο...αρα και χωρίς παραμάνες...ποιος θα κάνει την όλη δουλεια τους;
Δηλαδή ποιος θα ταιζει,ζεστενει,κλείνει γόνο από την στιγμη που θα υπάρχουν,οταν θα επιστρέψουν,μόνο συλλεκτριες;έπειτα ακομα και αυτές να γινουν παραμανες θα είναι τόσες πολλές που θα μπορούν να ζεστάνουν κ να περιποιηθούν γόνο 2-3 πλαισίων;.
Ευχαριστώ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
beedoctor
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 23

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Πεμ Ιαν 29, 2015 11:09 am

στην παραφυάδα πρέπει να υπάρχει πληθυσμός. Γενικά η παραφυάδα πρέπει να έχει όλες τις ηλικίες εργατριών (για το τάισμα), συλλέκτριες, κτλ Ένα μελισσι σε μικρογραφία δηλαδή.
Μία καλή παραφυάδα είναι 3-4 πλαισίων, δηλαδή 1-2 γόνους, 2 τροφές
Με λίγα λόγια:
Από το 2όροφο βρίσκεις τη μάνα. Με το που την βρεις, την βάζεις μαζί με τα υπόλοιπα πλαίσια και την κυψέλη της στην άκρη. Διαλέγεις 3-4 πλαίσια (χωρίς την βασίλισσα εννοείται!) και τα βάζεις σε νέα κυψέλη στη θέση της παλιάς.
Ανοίγεις το μελίσσι μετά από 25 μέρες, να δεις αν έχει ξεκινήσει να γεννά, όχι νωρίτερα!
Εναλλακτικά, ανοίγεις μετά από 3-4 μέρες από το χώρισμα, και αφήνεις μόνο τα νέα (ανοιχτά) βασιλικά κελιά και χαλάς τα σφραγισμένα (πιο μεγάλα σε ηλικία).
Όλα αυτά από Απρίλιο και μετά φυσικά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thoma.sbees
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 256

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Πεμ Ιαν 29, 2015 3:59 pm

mpampis13 έγραψε:
καλησπερα.
Μια ερώτηση.αν βάλουμε όπως έγραψες πλαίσια,και μάλιστα 2-3,χωρίς πλυθησμο...αρα και χωρίς παραμάνες...ποιος θα κάνει την όλη δουλεια τους;
Δηλαδή ποιος θα ταιζει,ζεστενει,κλείνει γόνο από την στιγμη που θα υπάρχουν,οταν θα επιστρέψουν,μόνο συλλεκτριες;έπειτα ακομα και αυτές να γινουν παραμανες θα είναι τόσες πολλές που θα μπορούν να ζεστάνουν κ να περιποιηθούν γόνο 2-3 πλαισίων;.
Ευχαριστώ

οι συλλέκτριες που θα επιστρέψουν θα αναλάβουν ρόλο παραμάνας και θα δημιουργήσουν τα βασιλικά καλιά για να βγει βασίλισσα. Την επομένη ανοίγεις χαλάς τα βασιλικά κελιά και βάζεις έτοιμο κελί ή βασίλισσα σε κλουβάκι. Αν θέλεις να βγάλει μόνο του βασίλισσα το ελέγχεις μετά από 5-6 μέρες διαλέγεις 2-3 καλά κελιά και τα υπόλοιπα τα χαλάς και το αφήνεις για 20 μέρες χωρίς ενόχληση και τότε ελέγχεις την ύπαρξη βασίλισσας. μπορείς να ελέγξεις και στη σανίδα πτησης. Αν οι μέλισσες φέρνουν γύρες σημαίνει ότι έχει βασίλισσα και γεννάει
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mpampis13
BeeForce
BeeForce


Αριθμός μηνυμάτων : 1248

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Πεμ Ιαν 29, 2015 5:23 pm

Η απορία γενικός δεν απαντήθηκε λόγο του ότι 2-3 πλαίσια με γόνο μου φαίνονται παρα πολλά για να καταφέρουν οι συλεκτριες να κάνουν όλες τις δουλειες που κάνουν οι παραμάνες.
Ρωτάω επίμονα για το λόγο του ότι σαν τεχνικη δείχνει πολύ καλή αλλά πιστεύω ότι πρέπει να αφήσουμε μέσα παραμάνες.
Τέλος όσο για την γύρη που γράφτηκε στο τέλος....εχω δει σε δικό μου ορφανό γύρες να φέρνουν κανονικά....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thoma.sbees
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 256

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Πεμ Ιαν 29, 2015 7:36 pm

μπαμπις μεταφέρεις 2-3 γόνους όταν στο αρχικό έχεις άλλους τόσους και φυσικά ο πληθυσμός του θα είναι 8 πλαίσια, δισφορετικά δεν ελιναι για κόψιμο το μελίσσι. Τους γόνους που θα μεταφέρεις δεν θα είναι όλοι ανοιχτοί αλλά και σφραγισμένοι.
Διάβασε παρακάτω περισσότερα από τον εμπνευστη της ιδέας
Εγώ το εφαρμόζω και δεν έχω κανένα πρόβλημα

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
tomaskatsoufis
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 175

ΔημοσίευσηΘέμα: μεταφορά μελισσιών   Τρι Μαρ 31, 2015 5:24 pm

Καλησπέρα. Θέλω να μεταφέρω τα μελίσσια μου σε άλλη περιοχή γιατί το κτήμα που τα έχω θα το φυτέψω ελιές. Δεν είναι παραφυάδες. Σε τι απόστα;ση πρέπει να τα μεταφέφω; μπορώ να τα μεταφέρω στα 100μ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thoma.sbees
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 256

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Τρι Μαρ 31, 2015 5:51 pm

tomaskatsoufis έγραψε:
Καλησπέρα. Θέλω να μεταφέρω τα μελίσσια μου σε άλλη περιοχή γιατί το κτήμα που τα έχω θα το φυτέψω ελιές. Δεν είναι παραφυάδες. Σε τι απόστα;ση πρέπει να τα μεταφέφω; μπορώ να τα μεταφέρω στα 100μ;

όχι φίλε..δεν μπορείς. πρέπει να είναι σε απόσταση 3-4 χιλ τουλάχιστον. Διαφορετικά πολλές συλλέκτριες θα επιστρέψουν στην παλία θέση όπυ δεν υπάρχει κάτι και θα χαθούν ενώ τα μελίσσια σου θα αδυνατίσουν
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ethnic69
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 658

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Τετ Απρ 01, 2015 9:48 pm

thoma.sbees έγραψε:
mpampis13 έγραψε:
καλησπερα.
Μια ερώτηση.αν βάλουμε όπως έγραψες πλαίσια,και μάλιστα 2-3,χωρίς πλυθησμο...αρα και χωρίς παραμάνες...ποιος θα κάνει την όλη δουλεια τους;
Δηλαδή ποιος θα ταιζει,ζεστενει,κλείνει γόνο από την στιγμη που θα υπάρχουν,οταν θα επιστρέψουν,μόνο συλλεκτριες;έπειτα ακομα και αυτές να γινουν παραμανες θα είναι τόσες πολλές που θα μπορούν να ζεστάνουν κ να περιποιηθούν γόνο 2-3 πλαισίων;.
Ευχαριστώ

οι συλλέκτριες που θα επιστρέψουν θα αναλάβουν ρόλο παραμάνας και θα δημιουργήσουν τα βασιλικά καλιά για να βγει βασίλισσα. Την επομένη ανοίγεις χαλάς τα βασιλικά κελιά και βάζεις έτοιμο κελί ή βασίλισσα σε κλουβάκι. Αν θέλεις να βγάλει μόνο του βασίλισσα το ελέγχεις μετά από 5-6 μέρες διαλέγεις 2-3 καλά κελιά και τα υπόλοιπα τα χαλάς και το αφήνεις για 20 μέρες χωρίς ενόχληση και τότε ελέγχεις την ύπαρξη βασίλισσας. μπορείς να ελέγξεις και στη σανίδα πτησης. Αν οι μέλισσες φέρνουν γύρες σημαίνει ότι έχει βασίλισσα και γεννάει

Θωμα αυτο που περιγραφεις ειναι η μεθοδος Μπεκα η μια παραλλαγη της . Λεω να το εφαρμοσω φετος σε μερικες κυψελες .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thoma.sbees
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 256

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Τετ Απρ 01, 2015 11:28 pm

Η μέθοδος Μπέκα είναι. Την παρουσιάζει σαν μέθοδο πρόληψης της σμηνουργίας αλλά ουσιαστικά παραφυάδες κάνεις. Εγώ έτσι τις κόβω χωρίς μετακινήσεις και τρεχάματα. Μπορείς να τις αφήσεις να βγάλουν μόνα τους βασίλισσα ή να του δώσεις έτοιμη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mpampis13
BeeForce
BeeForce


Αριθμός μηνυμάτων : 1248

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Πεμ Απρ 02, 2015 8:01 am

Εγώ την εφαρμοσα για πρώτη φορα φετος.ολα πήγαν τέλεια,όπως τα περιέγραψε ο φίλος Θωμας.
Αν εχεισ και έτοιμη βασιλισσα κοβεις παραφυάδες άνετα και εύκολα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thoma.sbees
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 256

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταφορά παραφυάδων   Πεμ Απρ 02, 2015 11:32 pm

mpampis13 έγραψε:
Εγώ την εφαρμοσα για πρώτη φορα φετος.ολα πήγαν τέλεια,όπως τα περιέγραψε ο φίλος Θωμας.
Αν εχεισ και έτοιμη βασιλισσα κοβεις παραφυάδες άνετα και εύκολα.

Η γονιμοποιημένη βασίλισσα δίνει άμεσα την έναρξη ανάπτυξης του μελισσιού. Μπορεί να κοστίζει 15 ευρώ αλλά κερδίζονται στην πορεία.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Μεταφορά παραφυάδων
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Melissologia :: Τα μελισσοκομικά :: Οι αρχάριοι... τα νέα παιδιά-
Μετάβαση σε: