Melissologia

Ελληνικό Φόρουμ συζητήσεων για τις Μέλισσες
 
ΦόρουμΦόρουμ  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  BlogBlog  

Μοιραστείτε | 
 

 Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Θοδωρής
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 88

ΔημοσίευσηΘέμα: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 9:07 am

Καλημέρα και χρόνια πολλά και καλά σε όλους!
Ας υποθέσουμε ότι ένας νέος μελισσοκόμος έχει στην κατοχή του από νωρίς την άνοιξη 2 παραφυάδες των 5 πλαισίων τοποθετημένες σε συνηθισμένες κυψέλες όπου σταδιακά προσθέτει νέα πλαίσια κατά τη διάρκεια της ανθοφορίας. Διαβάζω συχνά εδώ αλλά και σε blogs ότι εάν η ανθοφορία είναι έντονη και ο πληθυσμός αυξάνεται πέρα από ένα "ασφαλές" όριο, η επόμενη κίνηση είναι η προσθήκη ορόφου ώστε αφενός να προληφθεί η σμηνουργία και αφετέρου να δοθεί χώρος στη βασίλισσα να γεννήσει και να επεκταθεί ο πληθυσμός.
Εφόσο όμως λέμε ότι την 1η χρονιά δεν πρέπει να πάρουμε μέλια από το μελίσσι, ποιός ο λόγος να προσθέσουμε όροφο. Αντί αυτού δε θα μπορούσαμε να πάρουμε 3-4 πλαίσια με γόνο, μέλι και γύρη (+1 άχτιστο ίσως) από το δυνατό αυτό μελίσσι και να φτιάξουμε μια νέα παραφυάδα σε νέα μονόροφη κυψέλη;
Και την ίδια στιγμή να δώσουμε χώρο στην αρχική κυψέλη προσθέτοντας νέα άχτιστα πλαίσια. Στις 2 νέες παραφυάδες που δημιουργήσαμε, οι εργάτριες θα φτιάξουν βασιλικά κελιά και σε λίγο καιρό θα αποκτήσουν και βασίλισσα.
Το αποτέλεσμα θα είναι αντί να μεγαλώσουμε τα ήδη υπάρχοντα μελίσσια, να τα έχουμε διπλασιάσει την ίδια χρονιά.
Είναι εφικτό στην πράξη κάτι τέτοιο ή κάτι μου ξεφεύγει;
Ευχαριστώ θερμά!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
newbee
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 275

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 9:39 am

Είναι εφικτό απο τα δύο μελίσσια που μπορεί να έχεις αρχές της άνοιξης να τα κάνεις άλλα δύο, όμως πιθανό είναι αν μιλάμε για αρχάριο απο τα δύο μελίσσια που έχεις να μην σου μείνει κανένα.

Ξεκίνα την άνοιξη και εφόσον τα μελίσσια σου αναπτυχθούν 10άρια τότε αγόρασε δυο βασίλισσες και φτιάξε άλλα δύο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Θοδωρής
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 88

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 9:47 am

Ευχαριστώ για την απάντηση!
Η υποθετική περίπτωση που περιέγραψα προυποθέτει καλή ανθοφορία. Εννοείται πως αν δεν υπάρχει επαρκής ανθοφορία, τότε τα πράγματα γίνονται δύσκολα, είτε είσαι αρχάριος είτε όχι.
Με το δεδομένο όμως της καλής ανθοφορίας, νομίζω ότι είναι πιο έξυπνο για έναν αρχάριο να διπλασιάσει τα μελίσσια του (εφόσον δεν πρόκειται να πάρει μέλι) παρά να τα αυξήσει σε πληθυσμό ο οποίος ούτως ή άλλως θα μειωθεί καθώς θα έρχεται ο χειμώνας.
Για κάποιον που ξεκινάει είναι σημαντική αυτή η παράμετρος διότι από αυτή θα εξαρτηθεί και η αγορά κυψελών που θα κάνει. Στην περίπτωση που περιγράφω η αγορά θα είναι 2 παραφυάδες των 5 πλαισίων και 4 μονόροφες κυψέλες, ενώ στην "συμβατική" περίπτωση η αγορά θα είναι πάλι 2 παραφυάδες των 5 πλαισίων και 2 κυψέλες διόροφες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
newbee
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 275

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 9:57 am

Η ανθοφορία αν δεν έρθει αρχές της άνοιξης θα έρθει λίγο αργότερα, οπότε μην σε απασχολεί αυτό.

Πιο πολύ πρέπει να προσέξεις τους δικούς σου χειρισμούς, για αυτό ξεκίνα το διάβασμα απο τώρα αν δεν το έχεις κάνει.


Όσο για τις κυψέλες πρέπει να έχουμε πάντα παραπάνω.

Άν δεν μπορέσουμε να τις γεμίσουμε θα τις έχουμε έτοιμες για την επόμενη χρονιά, άν όμως χρειαστούμε και δεν έχουμε?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Θοδωρής
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 88

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 10:20 am

Βασικά είχα ξεκινήσει να διαβάζω από φέτος την άνοιξη και είχα σχεδιάσει να αγοράσω τότε τα μελίσσια μου. Αλλά λόγω υποχρεώσεων (και οικονομικής στενότητας) δεν τα κατάφερα, οπότε λέω να ξεκινήσω με τη νέα χρονιά.
Καλό είναι να υπάρχει "καβάντζα" σε κυψέλες και ορόφους, αλλά πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη μας πάντα και τον παράγοντα "έξοδα".
Μου είναι προτιμότερο να αγοράσω αρχικά 4 μονόροφες κυψέλες και στη συνέχεια (αν χρειαστεί και αν τα πράγματα βαίνουν πολύ καλά) να αγοράσω και 2-3 ορόφους (που πσιτεύω ότι σύντομα μπορώ να τους βάψω ώστε να είναι έτοιμοι), παρά να πάρω 2 διόροφες οι οποίες θα με περιορίσουν όσον αφορά τον αριθμό των μελισσιών που θα έχω τη δεύτερη χρονιά και στην τελική δε θα έχω και κανένα όφελος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nikosf13
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 221

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 12:04 pm

Θοδωρη σκεψου και αυτο το ενδεχομενο:Οταν θα ειναι δεκαρια τους βαζεις οροφο και σε ενα μηνα που θα ειναι 20 αρια κοβεις ειτε περισσοτερες ειτε δυνατοτερες παραφυαδες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Θοδωρής
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 88

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 12:18 pm

Νίκο, αυτή η περίπτωση είναι ακόμη καλύτερη αλλά λίγο δύσκολη στην εφαρμογή και μάλλον ριψοκίνδυνη.  
Υποθέτουμε ότι σε 1.5 μήνα οι αρχικές δύο 5άρες παραφυάδες γίνονται δεκάρες και τότε μπαίνει όροφος. Σε 1.5 μήνα ακόμη (θεωρητικά) τα 10άρια γίνονται 20άρια. Μέχρι στιγμής έχουμε "φάει" 3 μήνες. Αν πούμε ότι η ανάπτυξη ξεκινά αρχές Απριλίου, έχουμε στη διάθεσή μας δύο 20άρια μελίσσια, αρχές Ιουλίου. Αυτή την εποχή πρέπει να κάνουμε τα εξής. Να κόψουμε έστω 2 παραφυάδες από κάθε 20άρι, με σκοπό στο τέλος της χρονιάς να έχουμε συνολικά 6 μελίσσια δυνατά για ξεχειμώνιασμα. Προλαβαίνουμε; Δηλαδή αρχές Ιουλίου πρέπει να κόψουμε παραφυάδες, να περιμένουμε να χτιστούν βασιλικά κελιά, να γεννηθούν βασίλισσες (εκτός κι αν αγοράσουμε έτοιμες), και οι νέες παραφυάδες να έχουν αρκετή ανθοφορία μπροστά τους ώστε να αναπτύξουν πληθυσμό και να είναι ικανές για ξεχειμώνιασμα. Το βλέπω λίγο δύσκολο, ειδικά αν είσαι αρχάριος και αν δεν έχεις τη δυνατότητα μεταφοράς και κυνηγιού ανθοφοριών.
Kαι μετά είναι και το άλλο ερώτημα: Θα έχει γόνο ο πάνω όροφος ή τζάμπα θα περιμένουμε να γίνουν 20άρες οι κυψέλες; Βέβαια θα μου πεις ότι μπορείς να ανεβάζεις πλαίσια με γόνο στον όροφο και να δίνεις άδεια πλαίσια στον κάτω όροφο για να τα γεννήσει η βασίλισσα, αλλά δε θα πάρει χρόνο όλο αυτό, ειδικά αν έχεις μόνο άχτιστα πλαίσια;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Ar_lo
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 77

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 5:12 pm

Θοδωρή αν είσαι εντελώς αρχάριος βρες κάποιον μελισσοκόμο να σε βοηθήσει.
και αν δεν βρεις, κόψε παραφυάδες μόνο από το ένα.
μην ρισκάρεις...
αν έχεις μια δυνατή κυψέλη μπορείς να βοηθήσεις με γόνο τις παραφυάδες, αν κάτι δεν πάει καλά.


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
koske
BeeForce
BeeForce


Αριθμός μηνυμάτων : 287

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 5:32 pm

αν θελεις τα κανεις πολυ περισσοτερα ομως θα εχεις μελισσια και δεν θα εχεις μαθει ολους τους χειρισμους του ετους.Ετσι τον επομενο χρονο να εισαι με πιο πολλα σμηνη και χωρις εμπειρια.Δουλεψετα να παρουν πατωματα να δεις και πως ειναι προσπαθησε να μην σου σμηνουργησουν και α) φταιχνεις δικες σου μανες εστω ορφανιας για να μαθεις β)συμφωνα με το ποσα μπορεις να κοψεις αγοραζεις μανες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
melicostas
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 92

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 6:15 pm

θωδωρε στρωσου στο διαβασμα, μελ/κα βιβλια υπαρχουν αξιολογα, εκει θα βρεις αυτο που ζητας και ασε τις μαθηματικες εξισωσεις για αργοτερα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
manospsari
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 76

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 6:25 pm

Φιλε μου παρε βιβλια αλλα σαν την πραξη δεν εχει εγω ξεκινησα τον απριλη αργα εκανα παραφυαδες αδυναμες τον ιουλιο λαθος μου ειχαμε και εξρση απο τις σφιγκες σερσενια κια μου τις διαλυσανε αν μπορεις να παρεις μελισσια και δεν πας για μελιεννοειτε οτι μπορεις να κοψεις παραφυαδες αλλα καλυτερα οσα μελισσια να παρεις παρε και οροφους γτ θα χρειαστουνε αν υπαρχει καλη ανθοφορια μπορεις να κανεις οτι χειρισμους θελεις
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Θοδωρής
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 88

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 7:18 pm

Παιδιά, σας ευχαριστώ θερμά όλους για τις απαντήσεις σας και το χρόνο σας!
Η λογική πίσω από αυτό που είπα είναι ότι εφόσον δεν πάμε για μέλια την πρώτη χρονιά, για κάτι θα πρέπει να πάμε! Δηλαδή, ούτε μέλια, ούτε πολλαπλασιασμός; Να ξεκινήσω με δύο πεντάρες κυψέλες την άνοιξη και την επόμενη άνοιξη να έχω πάλι δύο 5άρες κυψέλες (αφού τόσος θα είναι ο πληθυσμός το χειμώνα) ; Ποιό θα είναι το όφελος του κόπου μιας χρονιάς; Δύο βασίλισσες κατά ένα έτος γηραιότερες!

Το διάβασμα είναι δεδομένο εφόσον πάρω τελικά την απόφαση να ασχοληθώ, το θέμα είναι όμως και ο προυπολογισμός να μην ξεπεράσει κάποια όρια. Εντάξει, μπορώ να πάρω 5-6 κυψέλες κομπλέ με έξτρα πάτωμα και να είμαι άνετος, δεν το σηκώνει όμως η τσέπη μου αυτή τη στιγμή. Μου προτείνετε να ανεβάσω όροφο στα 2 αναπτυσσόμενα μελίσσια, με την προοπτική να κόψω και 2 παραφυάδες στη συνέχεια αν αυτά έχουν δυναμώσει αρκετά. Αυτό όμως σημαίνει ότι εκεί που υπολόγιζα 2 διόροφες κομπλέ, θα μπου βγουν 2 διόροφες συν 2 μονόροφες! Και στην εξαιρετική περίπτωση που οι παραφυάδες πάνε κι αυτές καλά, άλλα δύο πατώματα. Συν όλο τον υπόλοιπο εξοπλισμό, βιβλία, τροφές κτλ.

Όσον αφορά τα βιβλία. Αυτή τη στιγμή έχω τα 2 βιβλία του Νικολαϊδη:
H μελισσοκομία χωρίς δάσκαλο, και
Μελισσοκομία

Σκέφτομαι τα εξής 2 σαν συμπλήρωμα.
Πρακτική Μελισσοκομία του Θρασύβουλου, και
Εμπειρίες ενός μελισσοκόμου, του Καρακούση.

Καλές επιλογές;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Vasilis.
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 332

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 7:43 pm

Μπορείς να κρατήσεις τα 2 μελίσσια μέχρι τον Ιούνιο να πάρεις λίγο μελάκι έτσι για την πλάκα σου κ να τα κόψεις μετά.ειδα οτι ανεφερες σε 2 ποστ το γεγονός να βγάλεις μάνα απο το ίδιο μελίσσι.αυτο ειναι μεγα λάθος κ θα πρέπει να το αποφύγεις.αγοραζεις 2 μάνες με 28ε κ κανεις δουλειά σου.το θέμα ειναι τι στόχους έχεις.να ξέρεις μελίσσι που ειναι τώρα πεντάρι θα πάει κ για μελια κ θα βγει κ μια παραφυάδα αρχές Απρίλη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Θοδωρής
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 88

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 7:52 pm

Ευχαριστώ Βασίλη,
Γιατί είναι λάθος να βγάλεις μάνα από το ίδιο μελίσσι;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monarchis
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα


Αριθμός μηνυμάτων : 1627

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 9:29 pm

Θοδωρή καλησπέρα. Φίλε μου, αγόρασε βιβλία που σου προείπαν και οι συνάδελφοι. Συμφωνώ πως θα πρέπει να κλείσεις έναν πλήρη μελισσοκομικό κύκλο τουλάχιστον με μια δυόροφη κυψέλη γιατί άλλο να φανταζόμαστε πως είναι και άλλο είναι στην πραγματικότητα. Τώρα αν ο διακαής σου πόθος είναι να κάνεις πολλαπλασιασμό προτείνω το εξής. Πάρε μια κυψέλη και όταν μια από τις δυο σου πρώτες κυψέλες φτάσει τον απαιτούμενο πληθυσμό κόψει παραφυάδα με αγορασμένο όμως μάνα. Έτσι έχεις τρεις κυψέλες. Θα σου έλεγα όμως πως πρώτα επένδυσε σε γνώση. Τα βιβλία που ανέφερες φτάνουν περίπου στα 45-50€.
Επειδή ανέφερες στην αρχή της άνοιξης (υποθέτω πως στο μυαλό σου έχεις την άνοιξη υπό κανονικές συνθήκες) στη μελισσοκομία δεν υπάρχουν σταθερές. Ιδιαίτερα σταθερές με τον ανοιξιάτικο καιρό. Μάθε πως να χειρίζεσαι σωστά τα μελίσσια και οι πολλαπλασιασμοί θα έρθουν όταν θα μπορείς και θα γνωρίζεις να τους κάνεις.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monarchis
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα


Αριθμός μηνυμάτων : 1627

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 9:31 pm

Επίσης η ανάπτυξη με τον πολλαπλασιασμό δεν είναι απαραίτητα άρρηκτα συνδεδεμένα μεταξύ τους.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Vasilis.
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 332

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Κυρ Δεκ 28, 2014 11:55 pm

Θοδωρής έγραψε:
Ευχαριστώ Βασίλη,
Γιατί είναι λάθος να βγάλεις μάνα από το ίδιο μελίσσι;

πρωτα απο ολα γιατι την περιοδο που θα επιλεξεις να βγαλεις βασιλισσα με ανοιχτο γονο δεν ξερεις την χορτονομη της περιοχης σου,δεν ξερεις αν πεφτει σε κενο δεν ξερεις πως θα παει ο καιρος για 14 μερες μεχρι να βγει.
δευτερον αν επιθυμεις να φτιαξεις αρκετα μελισσια καλο θα ειναι το dna των βασιλισσων σου να ειναι διαφορετικο.
τριτον γιατι με το που κοψεις μια παραφυαδα κ βαλεις μια μανα ετοιμη αυτη θα αρχισει να γενναει αμεσως κ δεν θα παει το μελισσι 1 μηνα πισω οπως θα παει με τον τροπο που λες
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gio
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 101

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος   Τρι Μαρ 17, 2015 12:42 pm

Παρα πολυ χρησιμα ολα αυτα που ειπατε για καποιους αρχαριους όπως εμεις.
Οποτε βλεπω οτι υπαρχει μια λογικη στο καποιος να εχει αγορασει 2 διπλες κυψελες (κατω -πανω). Να εχει καβατζα τους πανω οροφους.
Οταν δει οτι τα δυο μονοροφα μελισσακια τους γεμισουν (το ενα ή και τα δυο) απο γονο τοτε μπορει να βαλει το δευτερο οροφο (πχ στο ενα) και να βαλει σε ενα αλλο μονοροφο μια αγορασμενη βασιλισσα ωστε να φτιαξει 3ο μελισσι.
Ολα αυτα αναλογα πως θα παει το συνολο. Υποθετικα
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Ανάπτυξη/πολλαπλασιασμός μελισσιών το 1ο έτος
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Melissologia :: Τα μελισσοκομικά :: Οι αρχάριοι... τα νέα παιδιά-
Μετάβαση σε: